به نظر می آید ایشان از ارایه ی یک تعریف مشخص از ملت و قوم طفره می روند. متاسفانه این « ستم ملی» مورد اشاره ایشان تنها به حکومت پهلوی بر می گردد، در حالی که همان طور که مصاحبه گر می پرسد ایران تحت رهبری شاهان ترک زبان ایرانی بوده است و همه می دانند که آنان مانند بقیه شاهان چه فارس چه ترک مستبد بوده اند. مساله ی زبان ها و اقوام ایرانی اگرچه مهم است ولی درست مطرح نشده است. ادبیات به کار رفته در این جا ادبیات ارتجاعی است تا ادبیاتی که احقاق حق نماید. اگر ستم ملی مورد بحث است ضرورت و تقدم پرسش از حقوق شهروندی فرای هرگونه قوم گرایی باید مد نظر باشد.

("یا مردم با طیب خاطر زبان فارسی را انتخاب کرده‌اند، یا که تحمیل شده، که به نظر من تحمیل شده است. چون رقابت آزادی نبوده که شما بگویید مردم آن را انتخاب کرده‌اند.")چه چرندیاتی!من به ایشان و همینطور آقای براهنی توصیه می کنم حتما قرص هاشون رو سر موعد بخورند! و خود ایشان هم کمی بیش تر مطالعه بکنند به خصوص با این شاهکار جمله سازی اشان که دربالا ثبت شد.از مصاحبه کننده هم فوق العاده تشکر می کنم چون یکی از معدود مصاحبه هایی بود که مصاحبه کننده به کارش خوب وارد بوده.سوال های روشن، دقیق،به موقع و بدون موضع گیری یا غرض ورزی.از این بهتر نمی شد یک جدایی طلب تازه به دوران رسیده را مجبور به دادن جواب های متناقض کرد.براوو!

منظور از هشتاد سال پیشینه ی زبان فارسی چیست؟قطران نبریزی 1000 سال پیش شعر فارسی سروده.

زبان فارسی عملاً مهمترین عامل وحدت کشور ایران بوده و باید همیشه به عنوان زبان ملی باقی بماند. به آقایان مذکور خواندن دو مقاله بسیار مفید از مهندس ناصح ناطق و دکتر محمود افشار را توصیه میکنم.

من یک سوال دارم: در سیستم مورد نظر ایشون چه زبانی باید در مثلا کرمانشاه یا ارومیه یا خرمشهر استفاده بشه ؟ترکی, کردی, عربی و یا فارسی؟ اگر مثلا یه عرب خوزستانی بخواد تو نقده کار و زندگی کنه باید چه زبانهایی را یاد بگیره تا بتونه اونجا زندگی کنه؟
یه سوال دیگه: ایا تقسیم بندی کشور بر اساس قومیت یا به قول ایشون ملیت یه مفهوم مدرنه؟ چه طوری و چه کسی این مرزها رو تشخیص میده؟در ضمن ای کاش ایشون مراجع مورد نظرشون را هم ذکر می کردند, مراجعی که نشون میدند مکاتبات دیپلماتیک دربار صفوییه به ترکی بوده! !بلاخره این مکاتبات باید الان هم در دسترس باشند! (تو مثلا مرکز اسناد ملی).

1- از زمان سلجوقيان به اين طرف اكثر حكومت هاي ايران ترك بوده اند (حكومت پهلوي را مي توان تنها حكومت شاخص فارس ها بعد از اسلام دانست) ولي با اين حال چه در دربار صفوي و چه قاجار مكالمات و مكاتبات به فارسي بوده است. حتا حكومت ترك هاي عثماني هم در برهه هايي از زمان به فازسي بوده.

2- اگر منظور ستم زباني باشد مسلم است كه در طول تاريخ اين تركان بودند كه با يورش و غارت سرزمين هاي ديگر در ايران مردم آن سرزمين ها را به زور و تجاوز (تاكيد مي كنم تجاوز مالي و ناموسي) وادار به حرف زدن به زبان خود مي كردند مثل آنچه بر آذزبايجان و تالش و قزوين و اروميه رفته است. هنوز زمان زيادي از نسل كشي ارمني ها به دست تركان عثماني نگذشته است كه برخي آمار آن را 1.5 تا 2 ميليون نفر مي گويند يا آنچه كه بر كردهاي تركيه طي اين سالها رفته و همچنان مي رود.

3- زبان فارسي زبان يك قوم نيست بلكه زبان مشترك مردمان اين فلات در طول هزاره هاي پيشين است . از هند و سند تا بين اانهرين و از خليج فارس تا قفقاز و گرجستان تا سمرقند و بخارا همه اقوام با صدها گويش يا زبان ديگر اين زبان را به عنوان زبان مشترك و ميراث ماندگار ارج مي نهادند و از آن پاسداري مي كردند. هنوز هم از جمله بزرگترين پارسي سرايان و پارسي دانان مردان آذربايجان بوده و هستند. و الان هم فارسي به عنوان يك قوم نيست . من خودم لر هستم ولي در نوشتن و ارتباط كشوري فارسي مي نويسم و مي گويم.

4- اگر بدبختيهايي كه بر اين مملكت و بر اين مردم مي رود را از ناحيه پارس ها مي دانيد بايد توجه كنيد كه :
الف: آنچه كه سلسله هاي ترك نزاد با فرهنگ و اقتصاد و تماميت ارضي اين سرزمين كردند به مراتب بدتر بوده است.
ب: اين ستم بر همه مي رود و فارس و ترك و لر و بلوچ نمي شناسد . قوم و قبيله و ميراث فرهنگي مهم نيست مهم بايشان اسلام است.
پ: در راس اين حكومت هم كه كم از پادشاهي ندارد يك ترك زبان فرمان مي راند.

5- برخي براي اين كه جدا شوند دارند بذر كينه مي كارند ولي مي توان در اين كهن بوم و بر همچنان كه خود گفته ايد و همچنان كه در اين سده ها بوده است، در كنار هم با دوستي و احترام به هم زيست. ممنون كه در اين جهت گام بر مي داريد.

البته من خودم آذرى هستم ، ولى فكر ميكنم كه گويشهاى تركى و عربى كه جزو زبانهاى ايرانى نيستند بايد كلا غير قانونى اعلام شوند. نام اين گويش هم پارسى است ، نه نام معرب فارسی !
پاينده باد ايران و فرهنگ ما
مهران / هلند

مگر بجز ملّیت ایرانی، ملّیت دیگری نیز در ایران زندگی می کند؟
کاربرد درست واژگان در این مورد بسیار ضروری است. شما نمی توانید گروه های فروملّی را که فاقد ویژگی ملّت هستند، چنین بنامید. لازمه ملّت نامیدن یک گروه انسانی هم به لحاظ حقوقی و هم به لحاظ سیاسی، تشکیل دولت توسط آن گروه انسانی است. از همین روست که جامعه شناس برجسته انگلیسی "آنتونی گیدنز" ملّت نامیدن گروه های فاقد دولت را امری نادرست می داند.
آنچه که هویّت ملّی ما را می سازد، زبان پارسی، آداب و سنن و تاریخ مشترک اقوام ایرانی است. این مولفه ها در واقع شکل دهنده "فرهنگ ملی" ما نیز هستند که مهمترین ویژگی یک ملّت است. اگرچه در ایران همواره گروه های زبانی در کنار یکدیگر به سر برده اند اما این زبان ها همواره دارای مناسبات تنگاتنگی مابین خود بوده اند. گذشته از این در ایران قرن هاست که زبان پارسی – و پیش از آن پهلوی- نقش زبان واسطه میان تمام اقوام ایرانی را بازی کرده و از این روی زبانی ملّی و متعلق به همه ایرانیان است و در گسترش و نقش آفرینی این زبان همه ی اقوام ایرانی نقش داشته اند.
اما دو مولفه های آخر که مهمترین پیش زمینه های ذهنی را برای تشکیل یک ملّت شکل می دهند، اقوام ایرانی نه قرن ها که هزاره ها از آن بهره مند بوده اند. توجه به همین دو مولفه است که ما را متقاعد می کند که امروز یک تبریزی با یک اصفهانی یا رشتی تشکیل "ملّت" می دهند، چون از "فرهنگ ملّی" یکسانی بهره مندند، نه با یک اهل باکو که دو قرنی است که در شرایط و فرهنگی متفاوت به سر میبرد. پس بهتر است که من آنچه را که شما ملّیت پرستانه نامیده اید، "قوم پرستانه" بنامم.
مذهب نیز هرچند که جزو هویت ملّی ما نیست، امّا جزو فرهنگ ملّی ما هست. در مورد مقوله مذهب نیز اگرچه همگونگی خوبی در جامعه ایرانی وجود دارد، اما این مولفه رفته رفته در عصر سکولاریسم، اهمیت پیشین خود را از دست داده است.
شوربختانه شاهدیم که به جای نسبی نگری و گفتمان های نظیر دمکراسی، حقوق بشر، ارج گذاری به منافع ملّی و مسایلی از این دست، گروهی با جعل تاریخ در پی هویّت سازی برای اقوام ایرانی هستند که به گواه تاریخ، چندین هزار سال با دوستی و اعتقاد به سرزمینی واحد به نام ایران در کنار هم زیسته اند. این قوم گرایی با ترویج فرهنگ خشونت در جامعه نوید بخش آینده ی خوبی نیست. به شما اطمینان می دهم که این گرایشات قوم پرستانه هم در مسیر دستیابی به دموکراسی و هم در مسیر دستیابی به توسعه، مانعی بسیار بزرگ خواهد بود. چرا که با معطوف کردن کنش های سیاسی و اجتماعی فرد به تعلقات پیشامدرن قومی، از اساس ذهنیّت وی را بر اساس غیریت سازی با دیگر هم میهنانش شکل داده و آن را از هرگونه مسئولیت شهروندی و رفتار مدنی به دور می سازد. گسترش این افکار انحرافی نه تنها سودی عاید "ملّت ایران" نخواهد کرد، بلکه سبب میشود که انسان هایی که قرن ها در کنار یکدیگر زیسته اند، بی تفاوت و حتی دشمن یکدیگر شوند.
در پایان براین باورم که رادیو زمانی با تریبون دادن به چنین افکار ارتجاعی و سرشار از سفسطه موقعیت خود را نزد خوانندگانش متزلزل کرده است.

بالاخره مشخص شد دولت فخیمه هلند به چه منظور رادیو زمانه را راه انداخته است

حتی بر اساس معیار های قانون اساسی جمهوری اسلامی هم در حال حاضر به ترک زبانان یا آذریزبانان - هرچه بنامیم- ستم می شود . آن ها باید از حق آموزش فرزندان به زبان مادر ی در کنار فارسی برخوردار باشند و محدودیت رسانه ای و انتشاراتی نداشته باشند در حالی که در عمل در حال حاضر حقوق آنان نادیده گرفته می شود و اعتراضات به این روند سرکوب می شود. معمولاً در دوران شکل گیری دولت های مدرن مانند مورد ایران نوعی ناسیو نالیسم افراطی وجود دارد که اکنون و پس از 90 سال دلیلی ندارد به اسم دفاع از زبان فارسی در آن ها بازنگری نکنیم. لازمه ارتقای سطح مشارکت ملی رفع ستم زبانی است و معنای داشتن زبان رسمی تنها داشتن مبنای واحد در اسناد رسمی است و قرارداد های حقوقی و نه بیشتر. در این حالت منافاتی میان حفظ زبان فارسی به عنوان زبان رسمی و اجازه استفاده از زبان های دیگر وجود ندارد.

این ترک ها هستند که به فارس ها ظلم می کنند!

نظرات استاد براهنی در مورد "ملت" و " قوم " نظرات خاصی هستند که در قاطبه مردم ایران طرفداری ندارد .
رویکرد غیر معمول به زبان فارسی بعنوان زبان یک قوم خاص ، بنا شده است بر پیش زمینه "ملیتهای اردوگاه چپ " سابق .
زبان فارسی ، برخلاف نام آن ، زبان استان خاصی نیست و گویندگان زبان محلی فارس نظیر خنج و لامرد و... به زبانی گفتگو می کنند که برای فارسی زبانان متعارف، به سادگی قابل درک نیست . پیشینه زبان فارسی هم بازگشت آنرا از خراسان پیشین نشان می دهد که با اهتمام کلیه مردم ایران تبدیل به زبان امروزین شد .
در مورد زبانهای محلی ، بعلت عدم وجود سابقه نوشتاری قوی ، نه رسمی بودن این زبانها مطلوب است و نه ممکن .
توضیحا عرض کنم که زبان مادری بنده ترکی آذری است ، اما پیشینه آنرا در حدی نمی بینم که بتوان بعنوان زبان رسمی از آن بهره جست .
کشورهای مورد اشاره از قبیل سویس قابل مقایسه با ایران نیستند زیرا شرایط کاملا متفاوتی دارند . کانتونهای سویس از ابتدا به شرط استقلال داخلی به کنفدراسیون سویس پیوستند و زبانهای آلمانی و فرانسوی و ایتالیایی در آن بنا به ماهیت آن زبانها و نیز بنا به عدم وجود پیشینه کشوری یکدست ، با هم به تعادلی رسیده بودند که امتداد آنرا در کنار وضع عالی اقتصادی و عدم وجود دشمن خارجی ممکن می ساخت . شرایط در ایران از هیچ نظر اینگونه نیست .

زبان فارسی بیشترین رشد و توسعه خود را در دربار شاهان ترک داشته است. برخی از بزرگترین شاعران ادبیات پارسی ترک زبان بوده اند یا ترکی می دانسته اند(برای مثال مولوی، نظامی گنجوی، شهریار، صائب تبریزی و ...). بنده به عنوان کسی که ترکی می دانم و پدر و مادر و اجدادم ترک بوده اند همانقدر که تمام مردم ایران با لهجه ها و قومیتهای مختلف از خواندن اشعار پارسی لذت می برند من هم از خواندن ادبیات گذشته سرزمینم شاد و مشعوف می شوم و به آن افتخار می کنم.
اما مساله ای که بخصوص در چند ساله اخیر بصورت یک مشکل بروز پیدا کرده، قطع بودجه ای است که کشور همسایه ترکیه از طریق سیستم اطلاعاتی خود طی سالها برای ایجاد تفرقه و رشد تفکرات جدایی طلبانه در ایران هزینه می کرد. این مساله خصوصا بعد از بقدرت رسیدن دولت آقای اردوغان در ترکیه و روابط خوب سیاسی دو کشور تشدید هم شده است و کسانی که قبلا از این راه به نان و آبی رسیده بودند حالا در قطب شمال! دنبال اسپانسر می گردند و کشور ایران با یک تمدن کهن و سابقه همزیستی چند هزار ساله میان اقوام مختلف آن را با آنجا مقایسه می کنند!

ایکاش امکان آن بود تا با ایشان و سایر همفکرانشان مناظره کنیم. تک تک جملات ایشان پاسخی درخور و کامل میطلبد که جایش در کامنت نیست. از بحث تاریخی که بگذریم نمونه های امروزین ایشان با ایران همانندی ندارد. سوئیس! کانادا! استرالیا یا افغانستان و عراق هیچکدام با ایران شباهتی ندارند. سوئیس منطقه ای ویژه و بیطرف در قلب اروپاست و حتا کودکی دبستانی میداند که شرایط ویژه ای دارد.
وضعیت کانادا هنوز روشن نیست و احتمال ایجاد جمهوری کبک هنوز هم هست. که در آنصورت دیگر این کشور هم دو زبانه نخواهد بود.
افغانستان هم زبان رسمی اش فارسی بود و البته این کشور اساسا جعلی و ناهمگون است و درست مانند عراق همه تحلیلگران جهان میدانند که این دو کشور به جهت قومیتهای ناهمگونشان وضعیتی وخیم دارند. هندوستان هم زبان رسمی اش فارسی بوده. و اکنون نیز عملا انگلیسی است. پس باز هم یک زبان مشترک دارد. هرسه کشور هند و افغانستان و عراق در قرن 20 مستقل شدند. درحالیکه ایران روز استقلال ندارد. انتظار نداریم که همه فعالان سیاسی تاریخ هزاران ساله ایران را بخوانند. ولی آیا اینها حتا تاریخ ثبت کشورها را نمیدانند؟ که اینطور بی رحمانه ایران ما را با کشورهای بی هویت و چند پاره که خط مرزی شان را انگلیسی ها و فرانسوی ها در لندن و پاریس همین چند دهه پیش کشیدند، مقایسه میکنند؟!! کانادا هنوز هم 100 درصد مستقل شده از انگلیس نیست و زیر لوای پادشاه بریتانیا است. چطور میتوان هندوستان که در طول تاریخ هرگز یکپارچه و همبسته نبوده را با ایران سنجید که هیچکس منکر یکپارچگی اش در 500 سال اخیر و 1200 سال در دوران باستان نیست؟
راستی چرا هیچ سخنی از آمریکا نمیزنند؟ این کشور مهد حقوق بشر و دموکراسی که موسس سازمان ملل بوده و پشتیبان کشورهای مستقل شده در نیم قرن اخیر، چرا یک زبان رسمی دارد؟ آیا کسی منکر وجود 200 ملت در آمریکاست؟ آیا کسی منکر این است که زبان انگلیسی در کنگره آمریکا پس از استقلال انتخاب شده و سپس به جامعه تحمیل شد؟ چطور این کار در کشوری 220 ساله محکوم نیست ولی در ایران چند هزار ساله محکوم است؟
حضرات نمیدانند که زبان فارسی در دوران قاجارهای ترک زبان رسمی شد؟ آیا نمیدانند که مشروطه چیان که این قانون را گذاشتند عمدتا آذربایجانی بودند؟ اگر رضا شاه آذربایجانی بود، چه میگفتند؟ تازه او هم اهل مازندران بود که هرگز فارس خوانده نشده. و با آذربایجانی هم وصلت کرد که شاه آینده نتیجه آن بود.
با سپاس.

آقاي عزيز برو کتاب آذربايجان و اران کسروي رو بخون و اينفقدر خيال پروري نکن

باعرض سلام خدمت گردانندگان سایت وتشکر به جهت درج این مصاحبه
موفق باشید
www.bijar-az.blogsky.com

می بخشید! منزور شما اظ ذبان فارصی (پارسی) همون لحجه پارسی از ظبان عربی هثت دیگه؟ مگه نه؟
که چحار طا z دارح و دو تا T و سه تا
S و دو تا حم H داره؟
شما که از دمکراسی دم میظنید همه نذرها را منطشر کنید.
با تشکر

شاید این نظر را تایید نکنید ، ولی ذکر چند نکته حداقل برای آگاهی خودتان ضروریست:1) کشور ی به نام ایران تنها سیصد سال پیش و باروی کار آمدن خاندان زندیه و سپس قاجار تشکیل شد. بنابراین ادعای حاکمیت 1000 ساله بر این سرزمین از سوی تورکان نیز از نظر تاریخی قابل اثبات نیست.
2)فارسی زبان تنها 20 درصد از جمعیت ایران است ،اما با تحمیل آموزش به این زبان و رسمیت آن از دوران رضا خان یعنی 80 سال پیش ،متکلمان بسیاری از زبانهای غیر فارسی من جمله بزرگترین زبان از نظر کثرت عددی یعنی تورکی ،در اثر آموزش اجباری این زبان ، رسمیت آن و تحقیر و تمسخر از طرف رسانه های رسمی ، زبان مادری خود را ترک کرده اند و به فارسی سخن می گویند.
3)حفظ زبان تورکی حق تورکان ایرانست و هزینه حفظ این حق هم مهم نیست ، باید توسط تورکان غیرتمند پرداخت گردد.
4)برای آشنایی با تاریخ واقعی ایران - ایرانشناسی بی دروغ ، به وب سایت محقق برجسته ناصر پورپیرار www.naria.ir مراجعه کنید.

اقای ارش باید بگویم که زبان فارسی هشتاد سال قدمت ندارد بلکه هشتاد سال است که به مردم غیر فارس تحمیل شده .خود قطران هم که شعر می گفت نمی توانست فارسی را خوب صحبت کند می توانید به سفر نامه ناصر خسرو مراجعه کنید ضمنا قطران 1000 سال پیش که نه ولیشاعر 600 سال پیش است. خطاب به اقای بهرام : زبان فارسی عامل وحدت ملی ایران نبوده تا 50 سال پیش در تبریز فارسی را کم تر کسی می دنست و ایا کسی در ان دوران خود راغیر ایرانی می دانست؟ و ضمنا کتاب های محمود افشار و ناصح ناطق0زبان اذربایجان و وحدت ملی ایران) به هیچ وجه ارش علمی ندارد. چون که کتاب های بنیاد افشار فقط به گسترش زبان فارسی توجه داشته و خواستار نابودی سایر زبان ها و عدم تدریس حتی سخن گفتن مردم به ان زبان بوده است. پاینده باد دوستی تمام اقوام و زبان های ایران

درج چنین مطالب بی پایه و بی سندی در سایت رادیو زمانه تاسف آور است.مسوولان این بنیاد بی بنیاد خارج نشین از عشق آذریها به وطنشان ایران یا بی خبرند یا خود را به بی خبری می زنند.به هر حال تاریخ را یک ساعته نمی نویسند و این آقایان نمی توانند جعلیات خنده آورشان را به اسم تاریخ به مردم قالب کنند.

اگر قرار باشد که اهالی هر استان و شهر ایران ادعا کند که لهجه و گویششان باید در کنار گویش و زبان رسمی کشور استفاده گردد که اوضاع حسینقلی خانی می شود.کسی که چنین پیشنهاداتی می دهد واقعا دردش دفاع از حقوق قومیتهاست یا دفاع از تجزیه طلبی است؟ با مطالعه چند برگ جزوه ناقص کسی حقوقدان و تاریخ نویس نمی شود.

آیا دفاع از حقوق اقلیتهای قومی مساوی است با دل و قلوه دادن با سفارتخانه های ترکیه و آذربایجان؟؟ این آقایان واضح بگویند ما شهروند ترکیه و آذربایجانیم و این قدر اشک تمساح برای مردم استانهای ایران نریزند. این آقایان بهتر است نیم نگاهی به آخر و عاقبت پیشه وری و دار و دسته اش که می خواستند آذربایجان را به شوروی بفروشند بکنند. مردم آذربایجان خودشان پابه پای ارتش حق این مزدوران را دادند.

برای من خيلی جالب است که نقدی که بر اين مصاحبه نوشته‌ام تاييد نشده!
با اجازه‌ی شما، لينک اين مطلب را در بخش لينک‌دونی ورگ معرفی کردم، با اين توضيح:

زبان ترکی و فارسی بايد زبان رمسی ايرانی ها باشد!
خداوندا دو غم آمد به يک بار... (جالب آن‌که زمانه ای های آزادمنش اروپانشين، کامنت مرا که نقدی بود بر اين مصاحبه تاييد نکردند!)

متاسفم که شما تنها در حرف ادعای آزادی بيان را داريد. و بيشتر برای کسانی متاسفم که به شما به عنوان رسانه اعتماد می‌کنند.
باتشکر
-------------------------
زمانه: دوست عزیز دلیلی برای سانسور نظری که حاوی توهین نباشد وجود ندارد. بعلاوه با امضای ورگ این نخستین کامنت پای این مطلب است و کامنت دیگری از شما پای این مطلب نیست که منتشرنشده مانده باشد. شما نه تنها می توانید کامنت انتقادی بگذارید بلکه می توانید مقاله در نقد این مطلب هم بفرستید

ما آذربایجانیها ایرانی هستیم و خواهیم بود.هر کس ناراضی است لطف کند از ایران برود پیش این بنیاد جعلی .پدر من افتخارش اینست که در تبریز قهرمان به همراه دیگر دوستانش دار و دسته اشرار پیشه وری را قلع و قمع کرد.مثل پدرم در این دیار بسیارند.اگر آقایان وطن فروش جرات دارند بفرمایند اینجا تا برایشان تاریخ را تکرار کنیم. یاشاسین ایران.یاشاسین تبریز

زبان گیلکی نیز باید به رسمیت شناخته شود.
www.glk.wikipedia.com

ترکها بیش از گیلکها مورد ستم واقع نشده اند

اخیرا در اینترنت یک سری مطالب نژاد پرستانه و قومیت گرایانه با نام دفاع از حقوق ملل تحت ستم ایران منتشر می شود که ویژگی مشترک تمام آنها این است که تنها خودشان حق نوشتن مطلب دارند و به مخاطب اجازه ی بیان نظراتش را نمی دهند . علت آن هم واضح است، چون در واقع مطالبی از این دست پایه و اساس علمی و منطقی ندارد و نویسندگانش می دانند توانایی اثبات مطالب خود را در فضای گفت و گو و منطقی ندارند ،وگرنه چه دلیل دارد که در هیچ کدام از این سایتها به شما اجازه ی بیان نظرات را نمی دهند. همونطور که در کامنت ها مشاهده میکنید خود آذربایجانیها اینها را قبول ندارند و بیشترین انتقادها را به این افراد وارد می کنند.
برای اون عزیزی که فرمودند فارسی لهجه ی دست چندم عربی است باید بگویم ما ایرانیها بر خلاف مصریها و عراقی ها کل شمال آفریقا که باداشتن تمدن 5000 ساله در عرض چند سال و با یک حمله عرب شدند ،در برابر یورشهای بی رحمانه ی تازیان و مغولان و اسکندرها و... مقاومت کردیم و فرهنگ و زبان خود را حفظ کردیم حالا شما که پشت نوشته هایتون پنهان می شوید و حتی جرأت آمدن بین مردمتون رو ندارید چه کار می خواهید بکنید .
این آقایی که میگوید "چحار طا z دارح و دو تا T
و ..." درباره ی زبان انگیلیسی چه حرفی برای گفتن دارد که تمام کلمتش یا فرانسوی یا آلمانی و کلی افعال بی قاعده دارد و با اون تلفظ های عجیب غریب زبان رسمی دنیاست. احتمالا ایشون انگلیسی را لهجه ی 47 ام فرانسوی می دونن.
یکی از عللی که ترکی کلمات دخیل کم داره اینه که این زبان تا چند وقت پیش یک زبان محاوره ای بوده که حتی پادشاهان ترک هم تمایلی به استفاده رسمی از آن نداشتند حتی عثمانی ها هم زبان رسمی شون فارسی بود . بگذریم که از شش تا قیدش سه تاش فارسیه . من /او/ اولار

Farsi,ya be ebarate sahih Dari va niz Torki har do az Asiyaye Miyane barxasteand
Zabane Rey Esfahan va Tabriz dar asl zabane PAHLAVI bude ast
Zemnan ilate qezlbash, niruye nezamiye safaviyr, dar asl TORKMAN budand na Azari

ایشان از کدام ستم در حق ترکها سخن می گویند؟ مگر بر ترکها ستم روا شده؟ مگر همین آستارا شهری تالش نیست که بر اثر فشار ترکها ترک زبان شده است و حالا هم ادعای مالکیت آنجا را دارند!
مگر 70 درصد آذربایجان غربی «کرد» نیست؟؟ که حالا به نام عجیب آذربایجان و همدان.
کمترین بیکاری در بین استانها متعلق به آذربایجانهاست کجای این تبعیض است؟
در مقابل گیلان و بلوچستان و لرستان بالای 25 درصد بیکار دارن..
رادیو بومی گیلان بجای پخش گیلکی ترکی پخش می کند به این می گویند تبعیض..
اگر قرار باشد از تبعیض سخن گفته شود بیایید گیلان وببینید تبعیض چیست و به چه می گویند تبعیض هم فرهنگی هم اقتصادی و.

زبان های محلی باید در منطقه ای که رواج دارد رسمی و قانونی باشد. ولی برای ایران عزیز این کار ممکن نیست. این کا به معنی نابودی زبان پارسیست.

اين آقا حكومت و زبان ديليميان و گيلك ها قبل از اسلام را فراموش كردند گويا.
اصولا به نظر نمي رسد مطالع ي چنداني از تاريخ داشته باشند . در عجبم چطور چنين متني را منتشر كرده ايد

دوست عزیز اگر وحدت یک کشور با یک زبان باید حفظ شود آن کشور به درد لای جرز می خورد.
دوم اصلا گیریم ترک های ایران هیچ تاریخ و قدمتی ندارند و بدترین آدم های روی زمین هستند اصلا ترک های ایران تا همین دیروز فارس (ببخشید پارس!) بودند و یکهو ترک شده اند. شما که در اروپا زندگی می کنید باید بدانید که حقوق بشر حق تحصیل به زبان مادری را برای همه لازم دانسته و همین ماده های 15 و 19 قانون جمهوری اسلامی... شوخی نیست بیشتر از 20 میلیون نفر در ایران ترک هستند و اکثریت با غیر فارس زبان هاست. و این در حالی است که ارامنه که 20 هزار نفر هم شاید نباشند حق تحصیل به زبان مادریشان را دارند.
به هر حال خواهی نخواهی هر ملتی حق خویش را خواهد گرفت و این آذربایجان و آذربایجانی است که همیشه در اندیشه های ترقیخواهانه پیشرو بوده است با حرف های نسنجیده و ناآگاهانه...
از شما نیز تشکر می کنم به خاطر چاپ این مصاحبه. اتفاقا چنین بحث هایی راه را برای گفتگوی دموکراتیک می گشاید.

Ishan dar enkare Hoviyat va qo'miyate
Gilani-ha va beto're kolli Gilak-ha daste hameye Gilak-setizan ra az posht basteand

من دوبار نقد خود را از طريق همين صفحه و همين فرم برای شما ارسال کردم و هر دوبار پس از ارسال پيام ok که حاکی از ارسال پيام است ظاهر گشت. حال اگر شما می گوييإ که نقد مرا نديده ايد، بماند. دوباره می نويسم:

متاسفانه صحبت‌های ايشان بسيار غيرعلمی و عوامانه است و همان‌طور که ساير رفقا نيز اشاره کردند، آقای تاج دولتی از ارئه تعريف دقيق از مليت و قوميت طفره می‌روند و با اين مفاهيم به دلخواه بازی می‌کنند.
سوال اول من از ايشان اين است که جايگاه اقوام ديگری چون لر، بلوچ و گيلک کجاست؟
جالب آن است که اگر تحليل تاريخی جناب تاج دولتی را بپذيريم، گيلک‌ها تا زمان شاه عباس صفوی، به طور کلی دارای سرنوشتی جدا از ايران بودند و به طور کلی خاستگاه نژادی متفاوتی هم دارند و جاب است که در گذار از سنت به مدرنيته چندين گام اساسی از ساير قوميت‌ها جلوترند. اما جناب تاج دولتی گويا برای نام بردن از قوميت‌ها و مليت‌ها گويا معيار خاص ديگری را مد نظر دارد.
فکر می‌کنم مهم‌ترين معيار ايشان يکی اعلام خواست قومی باشد (که چون در گيلک‌ها به دليل مدرن‌تر بودن‌شان نيست، پس به حساب نمی‌آيند و چون در ترک‌ها و کردها به دليل بقا در جايگاه سنت، هست، اينان تا حد ملت پيشرفت می‌کنند!) و دومين معيار ايشان گويا حضور گروهی از اقوام موردنظر در سوی ديگر مرزهاست!!!
و اما انتقاد دوم من به ايشان:
آن تعريفی که به طور کلاسيک هست و مليت‌های ايران را شش تا تعريف می‌کند چيست؟
تا جايی که ما می‌دانيم در دوره‌ی پيشامدرن اصلن مفهومی به نام مليت نداشتيم و مليت دست‌آورد مدرنيته است و رابطه‌ی مستقيم با دولت و دولت‌شهر دارد.
حال کدام يک از مليت‌های تعريف شده توسط جناب تاج دولتی ملت محسوب می‌شوند؟
جناب تاج دولتی می‌فرمايند: «از لحاظ تعریف، قوم مفهومی‌ است که مربوط به دوران ماقبل سرمایه‌داری است.
ولی ملیت یک مفهوم مدرن است. از لحاظ تاریخی، اگر بخواهیم تعریفی تاریخی بدهیم، میان قوم و ملت تفاوت هست. ولی از لحاظ واقعیت نه!»
در اين‌جا سوال اين است که مفاهيمی چون «ترک بودن» يا «کرد بودن» و... که مفاهيمی هستند مربوط به دوران پيشامدرن و پيشاسرمايه‌داری و ابته نه محصور در آن دوران)، چه‌گونه و طی چه فرايندی وارد دوره‌ی مدرن شدند؟
به نظر می‌رسد آقای تاج دولتی اين گذار را تنها با يک تغيیر عنوان ساده از «قوم» به «ملت» انجام داده است.
در حالی که مليت مفهومی پيچيده در ارتش مدرن، دولت مدرن، ديوان‌سالاری، زبان رسمی و... است. به همين سبب است که ما مليت امريکايی و فرانسوی و ايتاليايی داريم. چون دولت‌های امريکا و فرانسه و ايتاليا داريم. اما فرانسوی‌ها و ايتاليايی‌های ساکن امريکا، چون زير مجموعه‌ی ملت امريکا هستند، ديگر نه ملت فرانسه و ايتاليا که قوميت فرانسوی و ايتاليايی محسوب می‌گردند.
در جايی ديگر گفته‌اند: « وقتی جامعه‌ی ایران در کل‌اش وارد یک دنیای دیگر شده است، وارد دنیای سرمایه‌داری شده و مدرن شده است، مسلماً ملت‌ها و اقوامی که آنجا زندگی می‌کنند تابع این انتقال بوده‌اند.»
اين يعنی چه؟! اول اين‌که درباره‌ی مدرن شدن ملت ايران بحث بسيار است.
دوم اين‌که اگر مردم يک قوم مدرن شوند، پس نام جمعيت‌شان از «قوميت» به «مليت» تغيير خواهد نمود؟
يعنی دليل آقای تاج دولتی برای ملت ناميدن ترک‌ها و کردها اين است که جامعه‌ی ايشان مدرن گشته‌اند؟ اين نوع منطق به شدت غيرعلمی و عوامانه است.
ضمن اين‌که خيلی راحت می‌توان اثبات کرد که از روی اتفاق، در ميان قوميت‌هايی هم‌چون کرد و عرب و بلوچ، مدرنيته خيلی خيلی کم‌تر از ساير مردم ايران وارد شده است.
با تشکر.

fosilhayeh 2500 saleh!

avvalan ke torkha dar khoshbinaneh tarin halat kamtar az 1/3 jamieat ro tashkil midan .baad inke age iraniha faghat 6 nejadand pas man ke gilani hastam ya az nazar shoma tork mahsoob misham ya fars ya arab ya,...(moo giloni hisam va mi farhango zoboone doos danam vali hande ba vojode tohinhayii ke booboy khoodame irani donam)be aghideye man hich kas hagh nadare ke ba tohin va hazfe yek ghomiat baraye khodesh shakhsiate kazeb dorostkone albatte man baoon bakhshi ke dar bareye sohbat kardan be zaboone madari bood-estesnaan - movafeghem.pas say konid khodetoon ro bakoobidan digaran bala nakeshid .baraye magilakha torko,farso ,arabo,...farghinemikone hame gharbeand pas dige shoma khodetoon ro bematahmil nakonid

Azari-ha Trok-najad nistand, balke teyye chand qarne gozashte Tork-zaaban shodeand, hamanande Lobnani-ha, Sudani-ha, marakeshi-ha ka dar asare solteye Aarab Arab-zaban shodeand
Zemnan proseye Tork-zaban shodan hanuz dar barxi neqat manande Tarom, Xalxal, va Tavalesh edame darad

Do kakameye Mellat va melliat daraye mahiyati yeksan hastand, mesle ensan va ensaniyat ya nation va nationality. Banabarin joda kardane indo az yekdigar chizi joz yek baziye siyasi nist

Zabane Farsi dar asl haman zabane SOGHDI ast, nahiyei dar Asiyaye Miyane, ,ke dar kotobe tarixiye baad az eslam az an be onvane zabane DARI yad shode ast.
in zaban, zabane rasmiye 3 keshvar ast, ke tanha dar IRAN be an Farsi miguyand

ستمی که ترکها بر ملتهای فارس کردند بی سابقه که از اسلاف مغولشان به آنها رسیده بود و است. هم اکنون نیز ادعاهای جالبی دارند مثل دانستن انزلی شهر غیور مردان گیل به عنوان شهری ترک نشین. ای دوستانی که سنگ حمایت از ملتها و اقلیتها را به سینه می زنید. حال اگر ترک یا آذری یا هر اسمی که به خودتان می گذارید، آیا تاریخ گیلان و انزلی را می شناسید؟ چطور و با چه مجوزی در هزاران سایت و وبلاگ که جملگی در خارج از گیلان نشر می یابند به خودتان اجازه می دهید، انزلی و طوالش را سرزمینهای ترک نشین معرفی نمایید؟ شاید رفتار شما برای آسیمیله کردن تالشها موفقیت آمیز بوده است اما بدانید : انزلی قلب تپنده قوم گیلک است.

vaghean moteasefam baraye farde bozorgi choon aghaye barahani.

Ma Azariha Tork hastim.Banabar in bayad Azarbayjan jozyi az torkiye bashad na Iran

ميشه چند كلمه فارسي و تركي رو كه داراي املاي مشابه ولي بار معنايي متفاوت اند رو برام مثال بزنيد.اخه ميخوام بدونم تفاوت معنايي حاصله از گويش هاي مختلف چقدره!

میشه چندتا کلمه مشترک ترکی و فارسی هم بذارین.

باعرض سلام من فکر میکنم تحصیل به زبان مادری حق همه است

به نظر من به ترکها ستم زیادی میشود چرا که همان طور که اشاره شد (در بخش نظرات ) ارامنه با جمعیت حد اکثر 35000 نفر میتوانند زبان و فرهنگ خود را رواج دهند ولی ترکها با جمعیتی حدود 25تا 30 میلیون نفر نمیتوانند (اجازه ندارند ) زبان وفرهنگ خود را رواج دهند . همچنین کردها با جمعیتی در حدود نصف جمعیت ترکها می توانند (اجازه دارند ) در دانشگاه هایشان چند واحد کردی تدریس کنند ولی ترکها اجازه ندارند در دانشگاه هایشان حتی دو واحد ترکی تدریس کنند. یا حتی در دانشگاه کردستان رشته ی زبان وادبیات کردی تدریس می شود ولی رشته ی زبان وادبیات ترکی در دانشگاه مناطق ترک نشین نباید تدریس شود (کردی که یکی از لهجه های پارسی می باشد ) . و این یعنی ظام مثلث (ظلم به توان دو ) .
چرا ... ؟
چرا ... ؟
چرا ... ؟
.
.
.

به نظر من به ترکها ستم زیادی میشود چرا که همان طور که اشاره شد (در بخش نظرات ) ارامنه با جمعیت حد اکثر 35000 نفر میتوانند زبان و فرهنگ خود را رواج دهند ولی ترکها با جمعیتی حدود 25تا 30 میلیون نفر نمیتوانند (اجازه ندارند ) زبان وفرهنگ خود را رواج دهند . همچنین کردها با جمعیتی در حدود نصف جمعیت ترکها می توانند (اجازه دارند ) در دانشگاه هایشان چند واحد کردی تدریس کنند ولی ترکها اجازه ندارند در دانشگاه هایشان حتی دو واحد ترکی تدریس کنند. یا حتی در دانشگاه کردستان رشته ی زبان وادبیات کردی تدریس می شود ولی رشته ی زبان وادبیات ترکی در دانشگاه مناطق ترک نشین نباید تدریس شود (کردی که یکی از لهجه های پارسی می باشد ) . و این یعنی ظام مثلث (ظلم به توان دو ) .
چرا ... ؟
چرا ... ؟
چرا ... ؟
.
.
.

man az ahaliye xalxal hastam.
ma zaheran tork hastim
ama az lahaze nejadi va esalate zabani manande TALESH-ha mibashim

زبانی که نوشتار ان با گفتار ان فرق بکند روز به روز در حال زوال خواهد بود.برای مثال در فضای نت هموطنان فارس زبان ما به جای نوشتن زبان فارسی اونو به صورت فینگیلیشی تایپ می کنن تا بهتر بتونن منظورشونو برسونن و به راحتی حرف بزنن.این یک ضعف بزرگ برای یک زبان است.
زبان فارسی روز به روز در حال تغییر و از بین رفتن است.
امروز به جای می گویم (میگم)فردا به جای میگویم؟؟؟؟