be hamin khial bashin ke oon sepaahi ke mesle okhtapoos roo pool e naft o mavad mokhader khaabidan bian o began "chashm"

لیست اسامی روشنفکران این مملکت برایم بسیار جالب است!! ضمنا حضرات دارند انقلاب فرهنگی‌ را که خود به همراه موسوی به خورد ما بدبختا دادند پس میگیرند! بله! ما موشها آزمایش خودمان را پس دادیم دیگه. ضمنا مردیم از حد اقلی و رزمررگی و جای زدن بی‌ اندیشگی و تهی بودن به جای روشنفکری. با چند زنگی (پولی‌ گامی‌) هم مخالفیم. پس کی‌ از زیر یوغ این مذهبیون دات میایم؟؟ وللاهو عالم!

خوب بجای اينهمه تفسير و بند و تبصره و توضيح، همه اين ده تا مورد و خواسته رو در يک جمله " جمهوری اسلامی بايد برود" خلاصه ميکرديد... والا جمهوری اسلامی حق داره دنبال شماها باشه که بگيره و اعدامتون کنه... شما دارين به جمهوری اسلامی و معنای ولايت فقيه توهين ميکنيد... معنا و مفهوم و ايدئولوژی جمهوری اسلامی و ولايت فقيه يعنی دروغ، زندان، سانسور، قوه قضائيه وابسته، مطبوعات فقط خودی، دانشگاه نظامی و خفقان، روحانيت در راس، انتصابی بودن مسئولين رده بالا، و.... حالا شما ميگيد اينها رو بزارن کنار؟؟؟ خوب چی اش باقی ميمونه؟ يک کلام ميگفتيد جمهوری اسلامی بايد بره، تمام اين موارد رو شامل ميشد... تعارف می کنيد؟.... نيکو

سلام
بسیار خوب و جامع، اما رسیدن به چنین شرایطی انقلاب می طلبد و بهیچ عنوان!!! حاکمیت آنرا نخواهد پذیرفت.

یک بند دیگر باید به این حداقل اضافه شود و آن هم برکناری رهبر و سران دو قوه دیگر برادران لاریجانی می باشد.

وسطشو بگیرین هر دو طرف خیر شو ببینن.

این بیانیه منو یاد بنگاهدارها میندازه که فقط چشمشون به دنیال پورسانتی که از جوش خوردن معامله گیرشون میاد و اصلا براشون مهم نیست که این وسط کی سود میکنه کی ضرر. پس بیا وسطشو بگیرین هر دو طرف خیر شو ببینین صلوات پورسانت ما فراموش نشه!!!!

بيانيه خوبي بود. و در پيشبرد جنبش آزادي‌خواهي ايرانيان بسيار مؤثر است.

نقدی بر بیان مطالبات از سوی موسوی و 5 روشنفکر جنبش سبز -روش های چانه زنی و گفتگو:
بیانیه ی صادر شده از سوی موسوی و خواسته های حداقلی جنبش سبز در بیانیه ی ۵ تن از روشنفکران این نکته روشن است که آنها علاقه مندند که باب چانه زنی با رژیم را باز کنند.
اما …
1- در اصول روشهای چانه زنی، نشان دادن حسن نیت بسیار خوب است. اما در هر حال اگر این راه به عنوان اتمام حجت با رژیم است حرفی نیست.در غیر این صورت ملت بیش از اینها حسن نیت خود را به رژیم نشان داده اند.این بیانیه هارا ملت فقط به عنوان اتمام حجت یا رژیم میتواند بپذیرد.
2- در روشهای چانه زنی خصوصا با چنین شرایط و رژیمی هیچگاه کف مطالبات مطرح نمیگردد.کف مطالبات جزء رازهای مگوست.
بلکه طرف های مذاکره خواسته های خود را درجه بندی و آلترناتیو هایی کاملا پیش بینی شده از خواسته ها طراحی میگردد. تا بنا به شرایط مطرح گردد.
اگر واقعا کف مطالبات شما این بیانیه هاست و آنرا به همین راحتی مطرح و آشکار میکنید، باید گفت باید فاتحه ما را خواند. چون رژیم با هزار جور گربه رسانی ما را مجبور خواهد کرد که از این خواسته ها هم عقب نشینی کنیم. و آنموقع ما به توافقی میرسیم که به آن راضی نیستیم و چون راضی نیستیم و باید مثل همیشه بسوزیم و بسازیم، تا 30 سال بعد و اعتراضی دیگر و کشت و کشتاری دیگر….

ولی اگر به نظر شما این بیانیه ها کف مطالبات نیست و واقعا شما آماده عقب نشینی از برخی از این خواسته ها هستید باز فاتحه.
میدانید چرا؟ چون موارد مطرح شده در بیانیه شما جزئی از حقوق بدیهی یک ملت است که واقعا باید بی چون و چرا به او تعلق داده شود.

iranianoz.wordpress.com

زهی خیال باطل

banazar e shoma movafegh hastam

زهی خیال باطل.مثل اینکه خارج نشینی خیلی از مرحله پرتتون کرده.راستی خیلی خندیدم به بیانیه ی کاربردیتون. پخشش کنید تا زیر پاتون علف سبز شه

آقايان خوب ميدانند و جنبش سبز نيز ميداند كه
طرف مقابل كوتاه نمي آيد و اصلا اين ظرفيت را ندارد چرا كه مي بايست از همه منافع خويش دست بردارد . رعايت حقوق بشر ، گردن نهادن به خواسته هاي دموكراتيك مردم و... همه بيانگر اين است كه جنبش سبز ايران جنبشي مترقي و آگاه است . جنبشي است كه پس از صد مي كوشد دوراني را پايه ريزي كند كه يكبار براي هميشه ديكتاتوري و نظام هاي توتاليتر را از اين آب و خاك بر چيند . جنبش سبز به فردائي مي انديشد كه به جز قانوني مترقي كه همه در برابر آن يكسانند چيزي وجود نداشته باشد . تدوين يك قانون اساسي مترقي و همه پرسي و ارائه قطعنامه اي پيرامون آن
و اين كه در اين كشور بلازده و مصيبت كشيده بايد چه نوع تمهيداتي پي ريخت كه ديگر بازگشتي نداشته باشد . از اين به بعد يادمان باشد كه همه يكي هستيم . يك ايراني .

با تشکر از دوستان متفکر و مبارز. کاش جامعه سکولار را هم اضافه می کردید

عزیزان من خواسته های شما دقیقا همان خواسته های مردمی است که سلاحی جز چند شعار و نوشته های اینترنتی ندارند. اگرچه شما خواستار خروج نظامیان، و نیروی انتظامی از فعلیت های اقتصاید و سیاسی شده اید ولی اگر انگشت اشاره را دقیقا روی "لحاف ملا" همان "پول نفت" قرار دهید قطعا برای مردم ملموس تر خواهد بود.
به باورم پول نفت مشکل اساسی یک صد سال اخیر کشور است لطفا این مسئله را جدی بگیرید.

قبل از اين خواستهاي حداقلي كه بحق مي باشد كاش مردم آگاهي بيشتري از حقوق پايمال شده شان داشتند

درود بر پنج بزرگوار ،شجاع ،عالم و مسلمان واقعی
جنبش مقدس سبز ایران نیاز مبرمی به هدایت و جهت دهی نخبگان خصوصا بعد از رحلت مرجع بزرگوارمان دارد .انشا ا... خدای حق طلبان شما رادر این مهم یاری کند

این بیانیه نسبت به بیانیه 17 مهندس موسوی -که حداقلی و پیش شرط گفتگو بود- به خواست ملت نزدیکتر است، بخصوص موارد 1 و 6 تا حدودی آلام مردم را کاهش میدهد.

گرچه شک دارم همان بیانیه میرحسین هم در گوش آقایان چماقدار و رانت خورها فرو رود.

من از هر دو این بیانیه ها، بیانیه آقای موسوی و این بیانیه مشترک ، حمایت میکنم و همه را به مشاهده چند باره این سند تاریخی از تظاهرات مسالمت آمیز جنبش سبز ایران در روز عاشورا که به خون کشیده شد جلب میکنم . http://www.youtube.com/watch?v=Fs3-25UF120

بسیار جامع و مفید ، با سپاس از پنج آزادیخواه نویسنده،به امید ایرانی سبز و آزاد.

درود بر شما ...
حرف دل ما زديد ، اما به اجراي آن اصلاً اميدوار نيستم

Ba arz salam va khaste nabashid .Ma be vojod shoma azizan dar kharej az keshvar baraye resandan sedaye melat iran be donya eftekhar mikonim va bayaniye 10 madeyi besyar rasa bood .2 mored ra tazakor midaham.1- say shavad ba mavazea agayan moosavi karobi khatami motahed harakat konid.2- kash az asami agayan sazgara va makhmal baf niz avorde mishod.be omid piroozi SABAZ

اینها یعنی تغییر قانون اساسی.حال چرا مستقیم نمیگویند ؟

ما خواستار یک حکومت دموکرات هستیم. رژیم فعلی دیگه کار گزار نیست. ملتی رو شکنجه دادن و بازداشت کردن جزو قانون لسلام نیست.
به حقیقت به طوره مصلحت آمیز رفتار کردن قابله قبول خواهد بود.

با سلام
با توجه به آنكه جرياناتي در حاكميت بدنبال به خشونت كشاندن جنبش اعتراضي و مطالبه گر مردم هستند كه در اين بيانيه نيز بخوبي مشخص شده طرح مسائل مزبور به نظر "سقف"خواستهاي جنبش است حال آنكه درست است كه جنبش داراي پايگاه وسيعتري گرديده ولي در مقابل جريانات سركوبگرهنوز بخش زيادي از پايگاه اجتماعي خود را حفظ نموده اند و طرح شعاري نظير بركناري رئيس جمهور و استقلال قوه قضائيه از طريق انتخاب رئيس آن ، خروج سپاه ونيروهاي نظامي از كارهاي اقتصادي و نيز انتخابي كردن مسئولان رده ي بالاي مملكت آيا به نظر شعار تغيير رژيم نيست حالا از محاكمه عاملان و آمران حوادث اخير نيز بگذريم ، به نظر بيانيه آقاي مهندس موسوي بسيار واقع بينانه تر و عميق تر با نگاهي ژرف به مسائل ايران و صف بندي نيرو ها و جلوگيري از صف آرائي مردم در مقابل مردم و براه افتادن جويهاي خون و تبديل ايران به كشورهائي مانند عراق و افغانستان ميباشد، از جناب آقاي بازرگان با عنايت به مقالات اخير ايشان انتظار بيشتري ميرفت ، بيان خواسته هاي حداكثري در اين زمان كه رژيم علنا و عملا آمادگي خود را براي سركوب اعلام نموده و پروائي از براه انداختن جرياني مانند "ميدان تيان من چين" ندارد(در صحبت هاي اخير سردار نقدي بطور ضمني به اين مطلب اشاره شده است) عملا ميداني براي مذاكره باقي نخواهد گذاشت و سرنوشتي جز ادامه درگيري ها در پيش نخواهد داشت به هرحال ميتوان مسائل عمومي و اساسي نظير آزادي زندانيان سياسي و مطبوعات وانتخابات....را مطرح نمود كه بهتر ميدانيد با ايجاد فضاي باز رشد نيروهاي تحول و ترقي خواه بسيار سريع خواهد بود و....زياده جسارت است.

دمتون گرم
ولی کو گوش شنوا؟

تکلیف سطان ولایت فقیه چیست؟

مکملی خوب بر بیانیه آقای موسوی. هنوز هم می توان به جنبش سبز امیدوار بود.

منصفانه، کاربردی و روشن است و بازی با الفاظ نکرده.

بسیار عالی. اما در هر دو بیانیه یک کاستی زیر بنایی وجود دارد و آن عدم اشاره به مسئله رهبری و اصل ولایت فقیه می باشد . این در حالیست که حداقل نیمی از شعارهای مردم در خیابانها در ارتباط با ومسئله ولایت است. آیا اصولا در یک نظام دموکراسی ، میتوان جایی برای ولی فقیه یافت ؟

مقامات جمهوری اسلامی مگر تا بحال تمایلی به مذاکره با رهبران جنبش سبز داشته اند که کمنتگزارانی از پیش شرط مذاکره از این طرف داد سخن میرانند.اگر کسی از هدف جنبش سبز به شفافی سخن میراند. انوقت میشد به راحتی از برنامه ها و تاکتیکهائی که ان هدف را نشانه کرده است نقد تحلیل کرد.حالا از این پنج روشنفکر دینی باید سوال کرد اگر هدف شما انحلال جمهوری اسلامیست این بیانیه برنامه رسیدن به هدفتان است؟وگرنه با این بیانیه تا کجا باید ملت به دنبالتان بیاید.صداقت موسوی انجاست که میگوید هدفش انحلال نیست و قولی هم به کسی نداده نه میخواهد نه میتواند.پشت موسوی سنگر نگیرید.علی

در صورت تحقق يافتن بر فرض محال تمامي نكات بالا که عالی هم هستند، اینها تنها چیزهایی نیست که مردم دارن براش خون میدن. همه اینها برای شما روزنامه نگاران و سیاستمداران آزادی نسبی به ارمغان میاره که در محیط امن تر به فعالیتتون ادامه بدید با حفظ اصل حکومت و حضور ولی فقیه که اصلا با شرایط شما تناقض داره . ولی این کینه و تنفر ۳۰ ساله مردم عادی که میگویید به دلیل وارد شدن و دخالت بیش از حد این حکومت به حریم شخصی، زندگی خصوصی و گرفتن آزادی فردی زیر نام دینه. یادتون باشه که این مردم عادی هستن که این جنبش رو دارن پیش میبرن و وقتی این جنبش به جایی برسه اصل آزادی فردی شامل نوع پوشش، معاشرت و زندگی اجتماعی و غیره باید رسما قید بشه. مطرح نکردنش اونو به عنوان یک اصل نظام حفظ میکنه و بفرض خارج شدن نیروی انتظامی از این مسوولیت، نهاد دیگه ای عهده دارش میشه. این باید به عنوان یک اصل جدا شفاف مطرح بشه که جای تفسیر و تعبیر برای هیچ فرقه ای نمونه. عنوان نکردن و پاک کردن صورت مسئله به اندازه کافی به کشور ما ضربه زده.

hemayt mikonem.besar bejast

یعنی شما حضرات با آن افکار عقب مانده قرون وسطایتان فکر میکنید تنها رجال سیاسی این مملکت هستید و با آن گذشته سیاه سیاسیتان هنوز از رو نمی روید .
اگر فرهنگ هارگیری ژاپنی در ایران مرسوم می بود شماها بایستی بخاطر کارنامه سیاهتان که مستقیم یا غیر مستقیم متجر به نابودی زندگی خیلیها شد خودکشی کی کردید نه تنها ابراز پشیمانی و عذرهواهی نمی کنید بلکه دوباره می خواهید نقش پررنگ داشته باشید. اما نمیشه دوبار از ملت کولی بگیرید . لطفا ساکت شید و بگذارید مردم خود به سمت دمکراسی و آزادی واقعی بروند.

من به شخصه فردی مسلمان و مذهبی هستم، اما معتقدم رژیم فاسد حاکم بر ایران بدترین ضربه ها را به اسلام وارد ساخته و بنام دین و با عملکرد خودخواهانه، بی خردانه، ضد اسلامی و ضد مردمی خود، اساسی ترین ضربه ها را به ریشه ی دین مبین اسلام زده است. به اعتقاد من لا اکراه فی الدین اصل است و در ابتدا باید نوع حکومت به رفراندم گذاشته شود. به ضرس قاطع معتقدم که اکثریت مردم مسلمان ما از چنین نظامی به ستوه آمده اند و از آن نفرت دارند. با انتخاب حکومتی مطابق خواست مردم که حتما باید انتخابات آن کاملا دمکراتیک و تحت نظر سازمان ملل انجام شود، تکلیف سایر موارد روشن می شود. این باید اساسی ترین خواست ما باشد، تا در سایه ی حکومت خود ساخته و خود خواسته بتوانیم نهادهای مدنی را یکی پس از دیگری به درستی بنیان نهیم. مشکل ما بسیار فراتر از استعفای رییس جمهوری است که به زور تحمیل شده، مشکل اصل نظامی است که بر گرده ی مردم چسبیده و آن را رها نمی کند، اگر احمدی نژاد هم نباشد و موسوی رییس جمهور شود، به لحاظ رانت خواری ریشه دار در اعماق این نظام فاسد، کاری از پیش نمی تواند ببرد، بنابراین تبدیل نظامی که بیش از سه دهه است امتحانش را پس داده به نظامی مبتنی بر آراء مردم، که شایستگان و برگزیدگان ملت مدیران اجرایی آن باشند، اولویت اول را به اعتقاد من دارد.

بسیار علی‌ بود. در جواب دوستان که گفتند چرا به ولیت فقیه اشاره نشده لطفا بند ۱۰ رو با دقت بخوانید.

این یعنی‌ رهبر باید اولا توسط مردم انتخاب شود ثانی پاسخگو و نقد پذیر باشد ثالثاً مدت حکومتش محدود باشد نه مادام العمر.

درود بر شما و ملت بيدار و آگاه ايران. ملتي كه سي سال پيش با تقديم كردن بهترين فرزندانش به انقلابي براي آزادي استقلال و پيشرفت ايراني بنا شد امروز در دسا اهريمناني بي دين قدرت طلب و خونخوار قرار گرفته است. ما بيداريم و تا آخرين لحظه براي نجات ايران مقاومت خهاهيم كرد

خوب شما هم نظر بدید،کافی نیست نظر بخونید
منم می خوام بگم نظر دادن که عیبی نداره، اولین اصل هر پیشرفتی دریافت تمام نظرات و در اخر انتخاب بهترین هاست.خوبه که بخواییم ار ایده هامون همه رو مطلع کنیم.و حالا نظر من : ما باید به همه دنیا نگیم ما کی بودیم و چی کار کردیم باید بگیم ما کی هستیم و می خوایم چه کار بکنیم.برای نشان دادن خودمان باید اولین راه رو که پایداری به اصول انسانی و ضابطه ایی هست رو محسوس در جامعه نمایان کنیم. بعد هم باید همه انسان ها از هر قوم و مذهبی و شخصیتی در کنار هم بدون هیچ گونه قضاوت زندگی کنن تا هر کس توی جامعه با خود واقعیش مشکل نداشته باشه . ساده و شفاف هم هر عقل سلیمی می دونه هیچ کس خدا نیست و هر کس هم چین ادعایی رو داره برای خودش داشته باشه ایراد نداره ولی در جامعه اتسانی هر کس پذیراش باشه ایراد از جامعه می باشد و تمامی قوا و سران باید بعد از مدتی با همه پرسی کارشون بررسی بشه .در ضمن لزومی ندارد در لیست افراد دیدگاها محدود باشه از هر حزبی اگه دانش و تواتایی اداره سمت رو داشت می تونه انتخاب بشه.
حق یار انسانها از جمله ایران و ایرانی

بنده یکی از اعضای جنبش سبز هستم. آقای کدیور در امریکا در یک سخنرانی اعلام کردند که مردم خواهان جمهوری اسلامی هستن و بعد از رفتن آقایان جمهوری اسلامی واقعی شروع میشود.. اما بنده کلاً مخالف اسلامی شدن حکومت هستم و اگر روزی نخواهیم با یک صندوق رای و عدم دخالت دین در حکومت، حکومتی در ایران برقرار کنیم برای همیشه از ایران میروم و هویت ایرانی خود را فراموش میکنم. (البته اگه تا اون موقع بتونم از زیر گلوله و باتوم بسیجیان این رژیم جان سالم به در ببریم و شاهد سرنگونی این رژیم خونخوار و غیر انسانی باشیم.)
زنده باد موسوی و کروبی. زنده باد جنبش سبز. زنده باد آزادی و دموکراسی.

hokoomat velayate faghih be hich kodam az khastehha tan nemidahad va ba changalhaye tiz kardeh amadehe koshtare gostardeh mardom ast

دوستانی که این بیانیه رو رد می کنند باید دیگه بزرگ شد. تغییر رفتار مهم است نه تغییر آدم ها و مناصب. این بیانیه تغییر رفتار رو عنوان کرده. اگرچه پذیرفته نخواهد شد.

منتقدان عزیز بهتر میباشد که شما عزیزان بیانیه چندبار مرور کنید . این بیانیه در جهت تعالی کشور میباشد. هدف قانونگرایی و پاسخگویی دولتمردان به مردم است. مطمئن باشید با انقلاب و حذف این و آن گروه بازهم بازنده اصلی اکثریت توده مردم خواهند بود.
امیدوارم ایران عزیز هر چه سریعتر با عقل و تدبر از این بحران خارج شود.

ايران در بي نظير ترين دوران تاريخي خود به سر ميبرد دوراني كه در ان مردان ماندكار تاريخ متولد ميشوند و فرومايكان دران ميميرند-امتحان دشواريست براي ماندن يا نماندن

مهمترین مساله،۱) حذف اصل ولایت فقیه (دیکتاتور) هست. رضا شاه، محمد رضا شاه، علی‌ خامنه ای، هر ۳ دیکتاتور بودند. حالا یکی‌ به اسم ولی‌ عهد (شاه) دیگری به اسم ولی‌ فقیه (رهبر). دیگر بس است آخر تا کی‌ این ملت مظلوم باید سایه آقا بالا سر بر سرشان باشد. ولایت فقیه باید از بین برود.

۲) جدایی دین از سیاست...۳)آزادی دینی. عیسی به دین خود. موسی‌ به دین خود.

با سپاس. فاطمه.

چی میگی واسه خودت موسوی اگه مرد عمل بود میرفت و هر جا شکایتی داشت انجام میداد و حضوز داشت ایشون فقط حرف میزنن و هیچ وقت رو در رو اونا قرار نمیگیره

سلام
كو گوش شنوا
صد افسوس